Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Chucha Почетный бордерист
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 1042
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ловчиков
Саша, тогда какой критерий роста, если его в стандарте НЕТ !
Есть вес и объем груди! Сколько собак этому соответствует?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alisa Почетный бордерист
Зарегистрирован: 06.09.2011 Сообщения: 2437 Откуда: Россия, Подольск, Moscow region
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 1:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Chucha
вот сколько соответствует - столько бордеров в стандарте. Остальные - нет)) _________________ http://www.bordergrand.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Chucha Почетный бордерист
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 1042
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 1:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alisa
Из стандарта
Дефекты.
Любые отклонения от вышесказанного должны рассматриваться как недостатки и наказываться тем сильнее, чем больше они (отклонения) оказывают влияния на способность терьера работать, на его здоровье и благополучие. Любая собака, явно демонстрирующая физические или психические аномалии, должна быть дисквалифицирована. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ленка Почетный бордерист

Зарегистрирован: 13.09.2011 Сообщения: 1786 Откуда: Лучший город земли
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 1:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Chucha
а рост и объем грудной клетки как то связанны между собой у собак одной породы?
если зрительно по бордосам судить то обладатели огромной круглой груди низкорослые, а высокие собаки имеют более вытянутую грудь _________________ Трудно плыть против течения, особенно когда по течению плывут крокодилы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Я тут почти всегда
Зарегистрирован: 17.11.2012 Сообщения: 328
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 3:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я для себя так определяю идеального бордера: рост 35см для суки, 36 - для кобеля. Соответствие объема грудной клетки обхвату рук - обязательно. Округлые рёбра; узко-, мелко- и короткогрудость - крайне нежелательны. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ленка Почетный бордерист

Зарегистрирован: 13.09.2011 Сообщения: 1786 Откуда: Лучший город земли
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 4:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Елена писал(а): | Соответствие объема грудной клетки обхвату рук - обязательно |
вот только каких рук.
в дании англечанка была с грабками как лопаты. макарка был единственные кого она обхватила без проблем и написала МАЛО ТЕЛА _________________ Трудно плыть против течения, особенно когда по течению плывут крокодилы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ловчиков Почетный бордерист

Зарегистрирован: 10.01.2012 Сообщения: 834 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Chucha писал(а): | Ловчиков
Саша, тогда какой критерий роста, если его в стандарте НЕТ !
Есть вес и объем груди! Сколько собак этому соответствует? |
Есть собаки которые соответствуют стандарту!
Уверен, что каждый из нас хотел бы иметь именно таких собак. Ну а то, что содержим мы, просто напросто не соответствует стандарту. И фсе.
Ну не может же нормальная собака, в данном случае превышать свой стандарт(вес) в два раза , а то и в три?????????????????
Это что недостаток?
Понятие "вес у бордеров", подразумевает - гармонично развитую собаку при данном весе! Передергивать не надо, путая вес и дистрофичность.
А фоксы, Chucha, ростом в 40 см в Е-норах просто бесполезны, как и ягды и пр.! Они в них чаще всего беспомощны. _________________ Как жаль, что детство не вернёшь! Как жаль, что мы уже не дети. Но дети есть уже у нас... И это главное сокровище на свете... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Chucha Почетный бордерист
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 1042
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 5:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ловчиков писал(а): | Ну а то, что содержим мы, просто напросто не соответствует стандарту. |
Все не соответствует стандарту? Стандарт описывает эталон, отклонения считаются недостатками, и могут быть выражены в разной степени. В чем наши собаки не соответствуют стандарту? Кто тогда соответствует? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Chucha Почетный бордерист
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 1042
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Елена
Я бы еще хотела прямую жесткую шерсть и задние конечности с хорошей длиной бедра и голени и с достаточными углами!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ловчиков Почетный бордерист

Зарегистрирован: 10.01.2012 Сообщения: 834 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 5:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Chucha, Лена, когда то добрые люди родили породу, а умные её узаконили. Но тут, вдруг, появились Ловчиков и Chucha, которым захотелось ,почему-то, узаконить своих жирных, не входящих ни в одни рамки собак, и пользуясь своей некомпетентностью привить в породе то, что для неё не свойственно, а это огромный рост и вес.... И пошло и поехало,.... А тут еще Ловчиков или еще какой-нибудь тип брякнул, что овсом теперь бордеров не кормим, а только Гамбургерами с Кока-Колой,- что б не голодали. И превратятся наши бордеры лет так через десять в ротвейлеров. Вы этого хотите?
- Главное что б покупали щеников?...............................
Chucha, Лена, ответь мне, что лучше, придерживаться стандарта или идти с ним вразрез?
Я что то не понимаю твою позицию. _________________ Как жаль, что детство не вернёшь! Как жаль, что мы уже не дети. Но дети есть уже у нас... И это главное сокровище на свете... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Chucha Почетный бордерист
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 1042
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ловчиков
Саша, конечно, главное - стандарт! Я лишь про то, что отклонения от стандарта являются недостатками, а не браком, как ты пишешь! Наверное, нет собак без недостатков, не будем смотреть только на рост и на вес. Полно еще всяких статей. Я бы с удовольствием повязала бы свою суку с небольшим кобелем, полностью соответствующим стандарту!
Чтобы был проверен на все генетические болезни к тому же! Чтобы в родословной этого кобеля не было бы линий, несущих эти заболевания!
У тебя есть такой на примете?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alisa Почетный бордерист
Зарегистрирован: 06.09.2011 Сообщения: 2437 Откуда: Россия, Подольск, Moscow region
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ленка писал(а): | вот только каких рук |
где-то в стандартах написано - руки среднего мужчины. Вот мой папа, наверное, средний мужчина. Обхват его рук будет около 44 см. Хотя и Алису и Руфу я обхватываю своими руками. А мой обхват - 40 см _________________ http://www.bordergrand.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Я тут почти всегда
Зарегистрирован: 17.11.2012 Сообщения: 328
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Chucha писал(а): | Елена
Я бы еще хотела прямую жесткую шерсть и задние конечности с хорошей длиной бедра и голени и с достаточными углами!  |
Вроде изначально обсуждались размер, рост и обхват грудной клетки БТ. Но если расширить тему, то я бы тоже добавила прямую жесткую и ЯРКУЮ шерсть, задние конечности с хорошей длиной бедра и голени и относительно короткой плюсной, непременно с углами.
Также обожаю длинный круп и ровный правильного постава хвост, такие как у Номи, Ариэль, Антея и некоторых др. Считаю правильный хвост немаловажной особенностью экстерьера.
Еще люблю шею хорошей длины. А также 42 зуба в комплекте и ножницы.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Я тут почти всегда
Зарегистрирован: 17.11.2012 Сообщения: 328
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alisa писал(а): | Елена
а мне кажется, что противоречий нет. Он не должен работать мертвой хваткой, но должен это уметь в случае необходимости. Ну, попадется ему лисище нападучая - вот тогда и наступит необходимость взять и придушить. |
Лен, хорошо объяснили. Я не додумалась о такой интерпретации. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Chucha Почетный бордерист
Зарегистрирован: 11.09.2011 Сообщения: 1042
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Елена
Ага! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлька74 Почетный бордерист

Зарегистрирован: 27.10.2011 Сообщения: 885 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот я тоже хотела написать про полнозубую формулу, а еще крепкую ровную спину.
И еще. Очень немаловажная черта бордера- хороший механизм возбуждкния-торможения. Т.е. хорошую нервную систему.
А идеальных собак не бывает. Потому как стандарт - идеал. И мы лишь пытаемся приблизиться. Или не пытаемся. Если у меня кобель _________________ Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью. Ф. Раневская |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Я тут почти всегда
Зарегистрирован: 17.11.2012 Сообщения: 328
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 7:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, сильное возбуждение и быстрое торможение - важнейший момент. Для меня в этом плане идеал мой Айк, собака-мечта дрессировщика. Вспыхивает моментально, концентрация максимальная и сколь угодно долгая, торможение - быстрое. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kennel DOGAGNES (Finland) Почетный бордерист

Зарегистрирован: 05.09.2011 Сообщения: 2879 Откуда: TURKU, FINLAND
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 7:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чуча писала Цитата: | Я бы с удовольствием повязала бы свою суку с небольшим кобелем, полностью соответствующим стандарту!
Чтобы был проверен на все генетические болезни к тому же! Чтобы в родословной этого кобеля не было бы линий, несущих эти заболевания! | Я совершенно согласна! У нас хоть в стране и достаточно бордеров, а в итоге лично для меня вязаться практически не с кем. Крови одни и те же , да и лучше я повяжу свою суку с несовсем в стандарте кобелём, чем с кобелём котрый несёт за собой например эпилепсию, шейкинов или во всех помётах от разных сук много плембрака, но зато кобель в стандарте. И по этому мне приходится искать новые крови и везти собак из других стран. Я совсем не горю желанием получить в свой питомник наши старые крови. _________________ Сайт питомника DOG AGNES http://www.dogagnes.fi |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Maya74 Почетный бордерист
Зарегистрирован: 15.09.2011 Сообщения: 1330 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 24, 2014 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
kassiopeja2 писал(а): |
Ну тогда крупные породы должны, следуя этой логике превратиться в "слонов".
|
Не , Оль, в слонов не превратятся, максимум, думаю, доростут до своих генетических предков - волков ! и то, если вести отбор на укрупнение породы.
Я думаю для норного терьера максимум 40 см, идеально 35 см. Грудная клетка должна обхватываться. Здесь то же могут быть разночтения, например одна судья из Финляндии на выставке в Румынии, не дала титул Чарлику, якобы он не обхватывается и в нору не поместится( эта судья очень маленького роста и размера руки) . Все остальные судьи в т.ч. породники в Финляндии и Англии обхватывали Чарлика без проблем.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|