Зарегистрирован: 17.10.2011 Сообщения: 666 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Ноя 16, 2012 8:24 pm Заголовок сообщения: Состязания норных в 2013 г.
Владимир: "есть предложение провести состязания бордеров во фрязево под эгидой НКП но надо решить вопрос в РКФ"
Вопрос надо решать с НКП + РКФ+ ВОО-Фрязево.
Все Планы на 2013 г. были сданы в РКФ до 1.4.2012.
Точно также будет и с Планами на 2014 г.
Место проведения всегда можно уточнять и менять ближе к самим мероприятиям.
Про ИПС "Фрязево" - мы своим клубом (всепородным) раньше практически все состязания норных проводили во "Фрязево", но это было тогда когда там был один хозяин и просто было договариваться.
Кончилось всё тем что договорились в ВОО о проведении своих традиционных комплексных состязаний норных собак, прибыли во "Фрязево", а на норе нам говорят: мы вас не ждали, никаких состязаний проводить не будем.
_________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Последний раз редактировалось: Vegus (Пн Апр 01, 2013 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз
мы вас не ждали, никаких состязаний проводить не будем.
Очень обидно я вас понимаю Но сейчас есть несколько энтузиастов которые помогут с проведением данного мероприятия. Я например дважды в этом году хотел попасть на Круглое озеро и мне в вежливой форме было отказано что согласитесь тоже обидно. Просто надо всем попробовать договориться между собой и действительно организовать мероприятие для ВСЕХ желающих без ограничений по количеству собак
владимир, согласна, но парком лисиц на "Круглом" я не командую.
Сейчас совершенно не то положение с ИПС как было в прошлом веке.
Сейчас они все = частные, точнее и главное - принадлежат НЕ Охотобществам. Владельцы сами и зверьё покупают, и сами его кормят, лечат, т.е. на свои собственные, наличные средства.
Согласитесь, что это совсем другая история чем та, когда Общества приобретали лисиц у охотников за "отработку трудо-участия" или у другого Общества за какие-нибудь взаимо-зачеты!
Тогда Охот.Обществам было всё равно каких собак записывать на мероприятия - лишь бы платили.
Когда в 90-е годы на "Круглом" 9 дней (!) проводили Всеросийские состязания норных собак по лисице на 2-х норах, то вообще ВСЁ ОПЛАЧИВАЛ Росохотрыболовсоюз. Вот соответственно и Росохотрыболовсоюз и командовал организацией, допуском собак. Состязания шли 9 дней подряд, приезжали команды со всей страны. Никто из владельцев собак не платил за покалеченных лисиц. Всё-всё оплачивал Росохотрыболовсоюз. А команды приезжали за счет своих Охот.обществ.
Собственно ничего нового - кто платит, тот и заказывает музыку....
Когда нору на "Круглом Озере" только-только построили, то там на притравках работали общественники за притравку своих личных собак.
Ну вот мы сами лично работали в воскресенье по притравке чужих собак, лисиц поили-кормили, а своя у нас была 1 собака, которую мы притравили в это воскресенье бесплатно.
Согласитесь, что это совсем другая история чем содержание постоянных работников.
Сейчас на ИПС ВСЕ расходы - на владельце норы. Поэтому в первую очередь на испытания и состязания записывают, допускают собак по указанию владельцев норы.Обычно в первую очередь тех, кто именно туда ездит на притравки.
Так получается когда наш Клуб проводит свои состязания и на "Круглом Озере" и на "Авангарде".
Мы и не обиделись на "Фрязево" когда нас там развернули, просто КАК нам можно что-то планировать там ???
Раньше все мероприятия нашего Клуба (еще ДО образования РКФ!!!) мы проводили именно во "Фрязево". Вспоминаем с удовольствием.
Такая же история у нас с "Атаманом" - у нас (Гусевых, Тарасовой) активно получали консультации когда Холдинг только начинал строить этот комплекс, возили нас туда для консультаций на месте.
А когда комплекс начал работать, то нашему Клубу несколько раз отказали в проведении состязаний.
Обиделись ли мы ? Да нет. Бог им судья! Не сомневаюсь - им зачтётся!
Просто мы и там перестали планировать состязания.
ПРО : "организовать мероприятие для ВСЕХ желающих без ограничений по количеству собак" - к сожалению я могу только сомневаться в реальности такого события в НЫНЕШНЕЕ ВРЕМЯ, учитывая частный характер владения лисами, норами, гостиницами и т.п.
Но, конечно же, буду очень рада если такое мероприятие получится организовать. _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
А можно провести такое-мероприятие частным образом?Без ркф? Чтоб и собаки без ркфовской родухи принимали участие.
Организовать и провезти можно всё, что угодно - договорились с хозяевами норы, придумали статус мероприятия, точнее - звания и призы, пригласили людей и - вперёд.
Ведь главный вопрос - КТО ПРИЗНАЕТ полученные ДИПЛОМЫ?
РКФ? СКОР? Росохотрыболосоюз? Или - еще кто-то?
Несомненно, что можно и без этих организаций провезти состязания, испытания.
Но ЧЕМ тогда заманивать участников?
Несомненно, что есть люди, которым будет просто интересно приехать и выставить свою собаку и сравнить её результаты с результатами других собак.
Но сколько таких людей, которые приедут на "просто испытания бордер терьеров"?
Кстати, ещё учтите, экспертам тоже надо знать в какой системе они будут судить мероприятие! А ведь можно и категории лишиться....
Извините меня за такие сообщения!
Просто, как говорится, - с высоты своего возраста и жизненного опыта,
увы... _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Полностью согласен , я могу через наше охотобщество договориться о проведении состязаний в Авангарде арендовать нору ,привезти судей но то что получат собаки не будет нигде учитываться (просто испытания) а людей на данное мероприятие не заманишь
Если собираться просто так, то и не важно, признаны дипломы или нет. Это просто будут подарки. Цель таких встреч - общение и погляд-показ собачек. Да или просто повстречаться))) Вот меня заманивать не нужно - мне это интересно, даже если собака опять закапризничает))). Мне интересно будет и пообщаться и посмотреть на других бордеров. А то я их так и не видела В смысле в норе. Ну, кроме Макарика. Если человеку действительно интересно общение и работа с собакой, то и этот самый день будет просто Праздником, встречей, а не "пальцы веером, сопли пузырями. Моя собака круче всех". И общаться с людьми, которые знают ГОРАЗДО больше меня в плане притравок и тренировок собак - я только обеими руками ЗА! _________________ http://www.bordergrand.ru/
владимир
к сожалению, ТО сбило мои планы))) Я вообще должна была быть 24 на других состязаниях в другом месте. И облом-с. _________________ http://www.bordergrand.ru/
Всем привет! Вот читаю и практически соглашаюсь со всем кроме одного (личное мнение). Вопрос проведения мероприятия сводится к проведению в Московской области и в сезон охоты. А может не стоит торопиться, провести спокойно охоту, может за это время время некоторые собачки кое-чему и научились бы, а у некоторых может и раны зарубцевались. И ведь есть хорошая П-ешка в Воронеже, 8-ка в Земетчино (кстати там 24 будут проводится РКФ-ные созтязания), норы частные, договориться о проведении мероприятий, я думаю труда не составит, и думаю что хозяева норы однозначно подавали в РКФ планы работы нор. А Ваше мнение? Однозначно буду рад его услышать. _________________ Привет из Тамбова Всем участникам форума!
Александр
ежели в Воронеж, то можно и с Ловчиковым договариваться) И не срочно это все. не завтра)))) Как договоримся, так и сделаем. Как нам всем удобнее будет. _________________ http://www.bordergrand.ru/
а по времени когда лучше такое мероприятие проводить?
в воронеж ехать не очень близко особенно работающим в стандартном графике понедельник-пятница.
на 8 марта гуляем 3 дня.
может к международному женскому дню пуски и приурочим?
можно и призы обыграть.
жаль 23 февраля всего 2 дня гуляем. _________________ Трудно плыть против течения, особенно когда по течению плывут крокодилы.
Александр, лично я не имела в виду осень-зиму, мы свои клубные состязания с давних времён проводим в течение всего года, основные традиционные не один десяток лет проводим в мае и в августе. С начала 80-х годов (прошлого столетия естественно) мы перенимали опыт проведения состязаний у европейских норников, они все свои состязания проводят только летом, т.к. осень-зима = сезон охоты.
Ленка, как показал опыт, февраль и март - не самое удачное время, т.к. бывает холодно, снежные заносы. Конечно же, для заядлых собачников или охотников снег и ветер это не препятствие, но если говорить о массовом мероприятии, то надо хорошенько всё продумать.
У нас было однажды - на традиционные вельшиные состязания в начале весны,когда было записано около 2-х десятков вельшей и все собирались приезжать, организаторы приготовили не только лисиц и, как всегда, кучу призов, но ведь собирались общаться и наготовили шашлыка, салатов и т.п.
Но накануне прошел очень сильный снегопад (весна!!!) и половина народа просто не смогла проехать - не готовы были выкапывать машины из снега и пробиваться сквозь заносы.
Вот и получилось: эксперты из Нижнего Новгорода заранее (до снегопада) приехали, призы были, шашлыки были, а участников - половина....
Это я к чему - если собирать массовые состязания одной, причем, НЕ многочисленной (на состязаниях) породы, то очень желательно тщательно продумать и организовывать все моменты! _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Александр, если дата сбора большего количества бордер терьеров не совпадёт с проведением каких-либо состязаний в Воронеже или т.п., то ничего страшного в этом нет, т.к. можно заявить в РКФ ИСПЫТАНИЯ. Испытания можно заявлять не за год, а недели за 2-3 до мероприятия. Пусть на таком мероприятии не будет титулов системы РКФ, но зато будут признаны дипломы, рабочие сертификаты.
Ну а призы = дело изобретательности организаторов.
Уж простите меня, но я опять про свой старый опыт....
В середине 80-х годов проводили состязания вельш терьеров (по лисице), которые тогда были новой и малочисленной породой. Проводили их и в Московской обл., и в Вышнем Волочке (Тверская обл.), и в Пензе, собирали по 2-3 десятка (!!!)вельшей и ещё больше болельщиков! А ведь тогда не было никаких САСТ и CACIT, но дипломы с этих состязаний признавались в системе охот.собаководства (других организаций еще не было). И этого нам тогда было вполне достаточно.
Призы всегда делали сами, точнее - заказывали всяческие призы по своей породе, делали их всегда много. _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 205
Откуда: Москва
Добавлено: Сегодня в 17:05 Заголовок сообщения:
Александр, если дата сбора большего количества бордер терьеров не совпадёт с проведением каких-либо состязаний в Воронеже или т.п., то ничего страшного в этом нет, т.к. можно заявить в РКФ ИСПЫТАНИЯ. Испытания можно заявлять не за год, а недели за 2-3 до мероприятия. Пусть на таком мероприятии не будет титулов системы РКФ, но зато будут признаны дипломы, рабочие сертификаты.
Ну а призы = дело изобретательности организаторов.
Уж простите меня, но я опять про свой старый опыт....
А я вот полностью с Вами согласен, к опыту надо всегда прислушиваться, поэтому можно допустить с испытаниям и собак РОРСА, но может быть оговорить некоторые моменты. А на счет времени проведения, созрела мысль после просмотра графика рабочего времени. На 1-ое мая отдыхаем 5 дней, потом 3 работаем, и опять 3 отдыхаем. Но на 9-ое мая начинаются, как правило, областные выставки собак, так что опять тема для размышлений! _________________ Привет из Тамбова Всем участникам форума!
Зарегистрирован: 13.09.2011 Сообщения: 1786 Откуда: Лучший город земли
Добавлено: Вт Ноя 20, 2012 10:24 am Заголовок сообщения:
С призами разобраться дело самое простое.
Нору тоже найдем. Чай не в антарктиде живем
Я так понимаю главное с датой определиться.
А пока может во фрязево пробный шар катнуть? для близлежащих бордеров? типа междусобойчик притравить. шашлычек, салатики, чаек (или иное согревающее).
опытный человек у нас имеется, призы сами придумаем. _________________ Трудно плыть против течения, особенно когда по течению плывут крокодилы.
Александр, правильно! Именно в Майские праздники с 90-х годов проводили комплекс в Вышнем Волочке, а после гибели Ю.А.Филиппова, который эти мероприятия придумал и организовывал, мы в Мос.обл. в мае ежегодно проводили состязания - "Кубок Филиппова".
Конечно, есть люди, которые говорят, что на майские праздники надо ехать на дачу, на огороды на с/х работы....
Но вот с 90-х годов прошлого столетия и по 2012 г. эти состязания никогда не страдали малым количеством участников! _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Сразу же добавлю: на 2013 г. состязания "Кубок Филиппова" наш Клуб не заявлял, т.к. мне, как руководителю нашего Клуба, это стало абсолютно не интересно из-за правил РКФ.
Объясняю: по РКФ - руководитель Клуба не может на мероприятиях этого Клуба ни собак выставлять, ни судить!
Так что, май-2013 от нашего традиционного "Кубка Филиппова" свободен...
Т.е. решили, что если и будем собираться (конечно же, с собаками и на норе) и вспоминать Ю.А.Филиппова, то не в рамках состязаний.
Ну а если другой Клуб реально организует что-то норное и если подключится группа норников, помнящих "Кубок Филиппова", то можно будет придумать что-то и про дополнительные конкурсы-призы на "Кубок Филиппова", конечно же вне титулов РКФ.
Т.е. если состязания будут не только бордер терьеров, а для всех норных, то может быть больше участников, что естественно лучше для возможностей оплаты бригады экспертов. Ну а конкурсы, звания и призы можно придумывать для каждой породы отдельно, помимо РКФ-овских САСТ. _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Ленка, от любого клуба можно заявить в РКФ испытания по лисице, даже - на 2-х норах. А если помимо бордер терьеров будут испытаны пара-тройка собак другой породы, то это не помешает основное внимание уделять бордерам.
Ну и конечно же - сами придумывайте конкурсы и призы. Но на таких испытаниях хотя бы полученные дипломы и рабочие сертификаты будут признаны в системе РКФ. При этом никто не помешает одновременно проводить и притравку начинающих. Начинающим за удачную работу на притравке тоже можно давать памятные подарки.
Опять я про прошлое.... Мы в Вышнем Волочке придумали на состязаниях вельштерьеров делать "полевые пробы начинающих норников". Это было вне состязаний, но привлекало народ с молодыми вельшами. Подарки этим начинающим давали просто по результатам работы на притравке. А кого поощрять решали всем коллективом участников. _________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
В смысле в норе. Ну, кроме Макарика. Если человеку действительно интересно общение и работа с собакой, то и этот самый день будет просто Праздником, встречей, а не "пальцы веером, сопли пузырями. Моя собака круче всех". И общаться с людьми, которые знают ГОРАЗДО больше меня в плане притравок и тренировок собак - я только обеими руками ЗА!